周福仁推翻“三不原则” 西洋集团欲上市融资

作为进入钢铁行业的小字辈，周福仁凭借着一股子恒心和毅力用了不足4年的时间，就赢得了“民营钢铁大王”的美誉。周福仁曾经在接受记者的采访时也放出狂话，不出5年的时间，钢铁行业就会以民营企业唱主角。这样的狂话想必会遭到一些大型国有钢铁企业同行的口诛笔伐。但是，周福仁全然不顾。
11月，《财经会客厅》迎来这样一位敢说敢做的东北汉子，为我们讲述他的财智人生。在节目中，周福仁推翻了自己一直坚持的“三不原则”（即不上市、不开辟陌生行业、不让其他企业控股西洋产业公司），公开表示希望西洋集团上市，以融到更多资金。
网易财经：各位网友大家好！欢迎来到我们今天的网易财经会客厅，我是主持人江卉，今天作客我们会客厅的周福仁是农民出身，他是海城市人民推选出来的人大代表，他所掌控的西洋集团目前已经是国内复合化肥以及耐火材料的领军人物。他被人誉为是钢痴，一直怀揣着自己的钢铁梦，他就是西洋集团的董事长周福仁先生。周先生你好。
周福仁：你好。
网易财经：欢迎来到我们网易财经会客厅。刚才我介绍了您很多的背景，你更喜欢于别人怎么样定义你？你看有首富，有钢痴，有人大代表，您最喜欢哪个？
周福仁：我是农民出身这句话对于我来说非常的恰当，我也喜欢你说我是农民。因为我做的是化肥行业，这个和我们农民出身更贴切，或者说他们之间连带的关系更密切。
网易财经：我们知道周总是东北人，东北人喜欢叫大哥，我就叫您一声周大哥。您的故事应该是很多人喜欢听，是大家希望像您一样从一贫如洗的穷小子变成了现在的亿万富翁，您还记得您第一个赚到的一百万是在什么时候吗？
周福仁：应该是在90年。
周福仁：我们是搞镁矿的，我们第一木桶金就是从镁矿开始的。因为世界镁的储藏量在中国，中国储藏量在海城。所以我们是海城人，海城这个地方有着镁石和化石之都的美称。因为当时成本比较低，易开采，易管理。在这种情况下我们开始干镁矿。
西洋村，去过的司机这样形容：从海城出发，转70个弯儿就到了。虽然偏僻，可这里冒出了个全国500强企业，出了个连续两年入选福布斯内地富豪榜的周福仁。西洋村早在1988年就摘下了“关东第一村”的桂冠，进入上世纪90年代，西洋村已经成为名副其实的小康村。
网易财经：1982年的时候，您大概在26岁左右，26岁的时候您在干什么，生产队队长？
周福仁：对。我是22岁的时候当生产队长了。这段我回忆起来非常的兴奋，也有很多值得回忆的一些东西。我当时22岁开始当生产队长，我们这个生产队当时人的生活是非常的贫困，我觉得我们从贫困的生活能走向今天，中国十佳小康村的第三位，东北第一村。所以我觉得非常的欣慰，我们那个时候不叫村，还是一个生产小队。我们那个生产小队人均收入一年只有67块钱，你可以想想，当时参加中国人民解放军的津贴费还是6块钱，那一年还72块钱。所以它只是作为零花。我们就是你这个衣食住行都是在67块钱里面，所以当时我们那个地方的人都无法生活，已经有25%的人外流到其他地区了。全村18周岁以上的，适合搞对象的青年基本上就变成了光棍村，有三三两两有对象的，其余都是光棍。我们当时的生产队不到200人，适龄青年40多个没有结婚，你说这个地方怎么能够谈发展。
网易财经：先解决温饱。
周福仁：对。那个时候想温饱是解决不了，后来因为我们从74年以后，我们这个生产队的经济迅速的崛起。所以到81年的时候，我们是辽宁省第一个人均收入超千元的生产队。那时候组织上给我很多的荣誉，辽宁省劳模，我是劳动省第六届人民代表。我那时候一回头看当人民代表不到30岁，所以说自己非常的欣慰。自己也为我们百姓做了一些自己应该做的事儿。包括组织上也给我了这么多荣誉，从我参加工作到现在，我对发展的愿望，包括干劲也好都是这样努力做下去。
网易财经：周大哥的身份很多，除了周董事长，还有周村委书记。我们对您这个村特别的感兴趣，据说您这个村现在已经是共产主义社会了。
周福仁：这个事情应该这样说，西洋村的待遇，全国我们的待遇是最高的，所有在乡村生活必需品都是免费的，按人头还给一些钱。包括吃饭，每个月一个人给55斤大米，都是免费的。包括供水、供电、供暖、供煤气、教育、医疗、住房所有的都是免费。但是免费我们都有一个数字要求，给你一个数字指标，你超了你要拿钱。你要是说少了，节约了归你一半。我们全球目前来看，所有的指标超过一个没有，节约的是大有人在。就是给他的免费之外，还要给他一部分钱，奖励钱。可是这些我们不是现在做的，我们是91年就已经开始这样的待遇了。我们小区建设都是91年的时候住到楼上去了，快20年了，已经在西洋成为历史，也是成为一种规律。所以我们下一步对我们村里面还要提高生活质量，原来我们做的是18年前从民房集中到大楼里面住，20年后，我们要从大楼里面搬到别墅里面去，搬到小楼里面去，我们现在每一户都要盖一个别墅。这个别墅我们讲的是真山真水，要做到质量高，档次好。我们说了一句话，要盖中华第一住宅，就是高标准的住宅小区。最近我们马上就要开始实施。
西洋集团成立于1988年8月,是以耐火材料、肥料、钢铁、铝业、贸易为五大支柱产业，集科、工、贸于一体的跨地区、跨行业、跨所有制的国家大型企业集团。从1988年西洋公司仅有120万元资产的小小乡镇企业发展到今天的宏大规模集团，它走畅了一条资本运营、市场竞争的道路，炼就了风险意识、抢抓机遇的超前胸怀。
网易财经：您还记得当时是怎么一开始接触到朝鲜和俄罗斯的项目，是他们找的您还是您去那边考察找的他们？
周福仁：不管是哪个项目，我觉得都是对方找我们。我们海城有一个人是朝鲜的华侨，在朝鲜生活了几十年，所以他来找的我们，现在他也在我们公司工作，给我们当翻译。找我们以后我亲自率队到朝鲜考察。俄罗斯这个项目更是他们找我们了，因为俄罗斯这个项目是大的项目，另外当时也是我们国家谈的项目，当时吴仪副总理谈出来了这么一个项目。这个项目是落给了山东鲁能，山东鲁能后来找的我们转给我们，这说明更是他找我们。
网易财经：其实我一直在想这个事情，他们当时为什么会转给你们，我觉得他们也是经过了权衡利弊。这个项目里面的地段是在哪个地方，以至于说鲁能把这个项目割舍给你们。
周福仁：山东鲁能转给我们这个项目的时候，指导思想无非就是两个。一个就是山东鲁能本身是搞电的，因为他是国家电网的一部分，他不是搞钢铁的。所以他自己觉得是外行，这是一个原因。第二个原因，当时的这个项目在山东鲁能的工作期间，存在着很多的瑕疵。俄联邦当时给山东鲁能的时间，你拿到矿权以后到你施工开矿的时间都是有限的，他已经超出这个时间了没有开矿。按照俄联邦的法规规定，他就得吊销矿场。当时我们不了解这种情况，所以说山东鲁能那个时候把矛盾风险转嫁给我们身上。
网易财经：那很棘手。
周福仁：是啊。所以通过转到我们以后，我们和山东鲁能也做过严重的交涉，我们发现这个问题我们找他们，你要把所有的矿达到可开采的条件了才给我们。所以我们两家交涉未果，我们整个全集团对于这个事儿非常的重视，也付出了很多的努力，我不间断去了三次俄罗所的莫斯科。我去了三次都是和他们部长谈，通过我们艰苦的努力，把所有的瑕疵全部解决完事。他们对于我这个项目非常的重视。不光是重视，也对我们做出了很多的支持，所以我们这个项目目前来看柳暗花明又一村，现在来看形势是对我们来说特别的好。
网易财经：有人说您是钢痴，我觉得一点儿都不为过。你看你做复合化肥和耐火材料这么好，可是您一直坚持钢材的想法。从一开始自己弄小钢厂，然后到合并、吞并一些中等型钢厂。现在又变成了走到国外去，拿到了矿产资源。您为什么一直特别坚持您的钢材梦呢？
周福仁：我觉得世界上现在有这么三大产品。钢铁、石油、电力，就是能源吧。我觉得这么三个产品。石油在我们国家是垄断行业，我们民营企业是不可能介入的。电力在中国也算是垄断行业，唯一留给我们的一个行业就是钢铁。现在我认为西洋的钢铁目前没做的多大规模，我们只是做了一些前端，就是从矿山开始，我们做了采矿、选矿这样的工作。可是我觉得我们西洋的钢铁别看今天做得规模不算大，可是说未来西洋的钢铁我认为是一个了不起的钢铁行业一员。所以我们要把钢铁的规模做下去，不但我们要做钢铁，我们要做大钢铁。西洋的目标要进入世界500强，如果我们进入世界500强没有大项和大产品是不可能的。所以这样我们把钢铁的认识上升到高度看。西洋的钢铁做大的条件已经是具备了，非常的成熟。我们现有这两个矿山来说，将来还是需要发展，就是现有的这两个矿山。我们每年产一千万吨钢，产两千万吨钢，那都是原料上取之不尽，用之不竭的。我计算了一下，这两个矿一年产两千万吨钢的话，我们做一百年都够。我曾经说过这样的话，我说将来这个钢厂的结构资源配置，当然也不可能出现那种情况，世界如果有一天剩一个钢厂的时候就是剩这个钢厂。
网易财经：周大哥我看您特别有意思，您在2006年的时候，您说争取在2010年带领西洋进入世界500强，要做第一家民营企业的500强，结果沙钢抢在你前面了。
周福仁：我们现在也得承认这件事，我确实也是实现不了了。但是我们的信念没有改，我没实现的也有内在的原因，不是我个人所能左右的。所以我们现在在改，我们没有办法走向国外搞钢铁，这是我们迂回的方法。虽然我们的目标没有实现，但是我们的士气，我们的决心和目标都没有变。我们现在的目标唯有变的就是我们把目标提高了。我们今年讲西洋要用十年之内的时间做成中国最挣钱的企业。中国现在最挣钱的企业是中石油，我们不是说我们在钢铁行业内和谁比，我们目标要做成中国最挣钱的企业。
网易财经：全行业去比？
周福仁：对。我说中国最挣钱就是中石油，上半年挣了503亿，那一年就是1000多亿，我们的目标是中石油的目标。
网易财经：但是周大哥你有没有想过市场的需求这方面，你炼出了大量的优质的钢材，但是我们知道国内产能已经过剩了。如果国内的企业不从您那进口您的钢材，到其他的国家又有贸易保护的话，对于您来说市场是不是一个不可控的因素？
周福仁：现在市场对于我说是最大的优势，因为我在国外做钢铁，我也可以进到中国一部分，我也可以在当地国家销售一部分，也可以走向世界所有的市场上去。所以我市场的选择余地特别大，我认为这是一个优势。如果我们国内对钢铁出口高关税的，你生铁出口现在来看是20%的关税，17%的增值税。我对比了这个税收，和我在朝鲜干，光这一项税收就增加了两千块钱。
网易财经：是每吨？
周福仁：每吨增加两千块钱。我在中国一分钱不挣，我在朝鲜干挣两千块钱。你说这种效益要高到什么程度，另外朝鲜这个国家工资是非常低的，我们现在付给一个工人300块钱人民币，在中国雇一个人在朝鲜可以雇10个人，他们工资低。我们现在来看，中国钢铁也应该是最低的时候，现在所有前十名中国十大钢铁企业没有一家不亏损的，甚至亏损都是非常严重的。那如果我们要是一吨有两千块钱的利润，你想我们要做一百万吨挣20亿，我们做一千万吨一年就是200个亿的利润，我们做得量更大呢？所以我们这个钢铁企业我认为发展的速度是非常迅速的。
网易财经：但是我们看从朝鲜和俄罗斯的项目到现在也有2—3年了，现在项目进行的情况如何呢？
周福仁：现在我们这两个项目进展的都非常的顺利，朝鲜这个项目选矿就要投产了，采矿早就采了。投产以后我们就要上钢铁。
网易财经：两个项目都缺钱吧？
周福仁：资金的问题肯定是我们目前来说最大的瓶颈，我们现在也是在利用各种渠道，我们也想研究上市，发债或者一些其他的投资公司找我们，我们也想从各个渠道搞一些资金。如果我们资金充足了，我们这个项目做得速度更快了。如果我们资金搞得不充足，那我们这个企业效益还是很好，我们明年计划确保20亿，争取30亿。我们用自己的资金正常发展，降低一点速度也是可以的，做这些项目应该没有任何的问题。
网易财经：可是大家都知道周福仁有“三不”原则，其中有一条就是不上市，这次我看您动摇了。
周福仁：动摇了。人在屋檐下不能不低头，这也是我改变方法的标志。过去我觉得企业上市以后，你说来说去也是为了融资，受整个股民的监督各个方面，我觉得不如企业不上市经营那么自如随便。但是目前来看，因为我们有这么大的项目，我们又有这么高的目标，我们光靠自己的资金应该说是不如上市以后，能为人类也好，能为我们这个企业也好做更多的事儿。
网易财经：上市、发债您更倾向于哪一项？
周福仁：我现在目前来看还是倾向于上市。
网易财经：听说你们已经和里昂证券接触了？
周福仁：那都是以前的事儿，现在我们不是和他们接触。
网易财经：您对证券公司选择的条件是什么？
周福仁：在发行前我不拿任何费，你要是说我们双方都要有点儿风险，你要同意这个条件，这是我必备的条件。其他的市盈率或者说是对企业各方面上市工作也有一些要求，不过我们最大的要求就是没发行之前我们不投钱。
网易财经：这个不投钱是什么意思我有点儿不大理解。
周福仁：通常证券公司收你百分之多少的费用，这个费用按阶段性收的，开始进入就开始收你钱了，按他工作时间进度收你的钱。我们要求你不能这样收，我们不同意，我们不做这样的事儿。我说你上市了，你上去发行了，哪怕你收的高一点我们也可以，我们不存在风险。如果发行不了你把钱花了就有风险。发行了我给你钱，不发行我不拿钱。
网易财经：您和高盛谈可得小心了，高盛对赌协议是非常厉害的，我们知道牛根生就差点因此失去了他的蒙牛集团。这对于您来说，控股是不是也是特别的重要？
周福仁：西洋控股这块，对于我们来说是没有可谈的，我们不管跟谁合作我们都是要控股的。离开这一条不行，这是原则问题。当时邓小平老家人说主权问题是不可以谈判的，所以我们控股的问题是不可以谈的。
网易财经：所以您也不会签一些像对赌协议这样的，有可能有风险的。
周福仁：我们是为了降低风险，他有风险的我们不做。另外你对方有多强，对方有多高，我是按照我这个宗旨办事，你不行还有他，我的宗旨，你合乎西洋的条件我们就做，你不合乎西洋的条件我可以不做。
网易财经：我不知道您有没有听过这样的一句话？据说从国有钢铁企业传出来的，民营企业不适合做钢铁。
周福仁：我觉得这些话都让他们自己随便说。我说最不适应的还是国有的钢铁企业。我现在这样想，我前面讲了十大钢铁企业没有一家不亏损的，亏损都是非常严重的。现在来看，我是海城人，我们鞍山地区有两家民营企业做钢铁。可是这两家民营钢铁规模都是跟国有的这些大钢铁没法儿比，450立方米的小高炉，这两家都是两个高炉，两个高炉生产起来放一起一年的产量是一百万吨。现在这两家企业都在赚钱，你说什么是硬道理？我觉得谁赚钱了，企业盈利了是硬道理。
网易财经：在资源界今年发生了两件大事。第一件就是山西煤企的重组，第二件就是山东钢铁并购日照钢铁。对于这样一个有人认为是新一轮的国进民退您怎么看？
周福仁：全国人都这样认识，我也是这样认识的，我也不能说脱离到全国人的圈外去。这种形式大家都认识得很清楚，像山西煤矿的整合，我作为一个民营企业，你就得认清形势。你说山东钢铁的收购，我也看了很多关于这方面的报道，我觉得我对于这个事儿还是比较关心的，因为和我们这个行业都有关系。所以我仔细看了一遍甚至看了两遍关于这些的报道。来这里我就不讲公平不公平的事儿，公平不公平大家都很清楚，我觉得现在来看，我觉得谁收购了也不一定是一件好事。
网易财经：我觉得您说这个事儿好象有点儿无奈，是不是自己也遇到过相同的情况？
周福仁：我想作为民营企业来说，成立不成立都有遇到这些问题。另外作为我们民营企业，我们就得说是真正站在一个企业的角度说这句话。
网易财经：我记得您之前还涉足过其他的行业，比如像房地产、金融，现在这两个行业还有兴趣吗，还会继续前进吗？
周福仁：当然房地产是一个好行业，作为我来说我还得重新的起步，重新的组织专业培养，我现在来看搞房地产没有任何的想法要介入。你说金融行业，金融行业是我们梦寐以求的行业，到今天我们还是在内部争取。因为现在国家对于金融名义上说要民间参与，一些非国有经济参与，实质上对于我们来说没有这种可能。这个行业我一直在追，什么时候有机会的时候我们再介入，现在来看还没有给我们，我们就得等。
网易财经：你现在篮球队还在投资？
周福仁：上海篮球队我们今年和他终止合同了，我们自己有一个甲B队，今年我们把甲B队重新武装起来了。
网易财经：我们聊一些轻松的话题。大家都知道您有两个儿子，也非常的能干。您也快要接近60了，60之后有没有想过退休，有没有想过把企业交给两个儿子？
周福仁：过去我在想，我也和大家说过这样的事。我说我只能做到65岁，65岁以后就不做了。可是现在西洋的目标自己给自己加重量了，原来西洋的目标又提高了，我可能65岁退不了。我现在十年要做到这些，也就是说我十年的时候67岁。所以我现在的想法，我在70之前还是应该退下去，还得让年轻的人做。另外对于西洋将来谁接班，我在员工大会都讲过这样的话，我说西洋接班，也不是说我两个儿子不能接班，我说在西洋这里也不是说他俩一定要接班，我说西洋集团谁做得好，谁干的业绩突出谁接班，谁能干好为什么不让他做呢。西洋到目前来看，我们是民营企业不假，但是我们没有家族式的管理，现在我这个企业高层的领导没有一个我家里的亲戚或者家属，当然我两个儿子也是在集团里面，是副总，他们都是各管一件事，他也不在我们集团总部里面工作，他是在其他的公司里面工作，只是挂副总这个名，可是他管他的一摊工作。现在来看，我们这个集团真正核心领导层，真正实质的领导没有我一个家族的人，没有我一个亲戚。
网易财经：周大哥，最后我们有一个速问速答的环节，我们有几个问题问问您。您认为最完整的快乐是什么？
周福仁：办成一个项目，这个项目投产的时候能看到项目出产品了，这个时候是最快乐的。
网易财经：您最希望拥有哪种才华？
周福仁：作为我个人来讲，一个是勤俭，一个是努力，这是我追求的。
网易财经：您最恐惧的是什么？
周福仁：我最恐惧的就是怕企业管不好。
网易财经：你自己的哪个地方让你觉得特别痛恨？
周福仁：我最痛恨我自己的就是我这种性格太急躁。
网易财经：您最痛恨别人什么样的特点？
周福仁：我最痛恨别人说大话，不办事，不诚实我是最痛恨的。
网易财经：您最后悔的事情是什么？
周福仁：我还没有想过这件事。
网易财经：您对自己的外表哪一点不满意？
周福仁：个矮。
网易财经：好象东北人应该都挺壮的是吧？
周福仁：对。
网易财经：您最看中朋友什么样的特点？
周福仁：我对朋友最看中的就是诚实，不诚实的我不跟他来往。
网易财经：最后一个问题想问问您，您对于人才的观点。如果唐骏到您的公司任职，您会请他吗？
周福仁：不会的。我觉得实用叫人才，不等于他不是人才，在你这个地方他没有用对你来说不是人才，你需要的是实用性的人才。像唐骏，我曾经在报纸上

未经允许不得转载：金蝶精斗云 » 周福仁推翻“三不原则” 西洋集团欲上市融资